Κυριακή, 24 Οκτωβρίου 2010

Ινδοευρωπαίοι και Έλληνες. Μέρος 1 : Εισαγωγή



Όλα άρχισαν 
σε ένα σημείου του Πολυχώρου (Multi-Space) 
των 12 Διαστάσεων.
Γύρω "επέπλεαν" πολλά άλλα "ξένα" Σύμπαντα.



Από μία κβαντική ταλάντωση 
δημιουργήθηκε μια φυσαλίδα. 





Έτσι ξεκίνησε η Μεγάλη Έκρηξη (Big Bang) 
πριν 13,7 δισεκατομμύρια έτη 
που εξελίχτηκε στο Τοπικό Σύμπαν (Local Universe)
(ή αλλιώς το "Σύμπαν μας"). 

(Κάντε κλικ να μεγαλώσει η εικόνα)
Από τότε άρχισε η κοσμική διαδικασία που ονομάζεται "Εξέλιξη" (evolution).

- Το πρώτο στάδιο ήταν ο Κοσμικός Πληθωρισμός (inflation). Διήρκεσε ένα απειροελάχιστο κλάσματα του δευτερολέπτου.

- Το δεύτερο στάδιο ήταν η Σκοτεινή Εποχή (Dark Ages)

- Aκουλούθησε η δημιουργία των στοιχειωδών σωματιδίων (quarks, λεπτόνια)


- Aκουλούθησε η δημιουργία των θεμελιωδών σωματιδίων (πρωτόνια, νετρόνια κ.α)



- Aκουλούθησε η δημιουργία των ατόμων (υδρογόνο, ήλιο, άνθρακας κ.α)


- Aκουλούθησε η δημιουργία των  μορίων (ύδωρ, διοξείδιο του άνθρακα κ.α)



- Ακολούθησε η δημιουργία Αστέρων, Γαλαξιών κ.α

- Δημιουργήθηκε ο Ήλιος (πριν 4,6 δισεκατομμύρια έτη)

- Δημιουργήθηκε η Γη (πριν 4,5 δισεκατομμύρια έτη)

- Εμφανίστηκε η Ζωή στην Γη (πριν 3,8 δισεκατομμύρια έτη)

(κάντε κλικ να μεγαλώσει η εικόνα)
- Ο Αΐδειος Αιών (Hadean Eon) άρχισε πριν 4.500 εκατομμύρια έτη και τέλειωσε πριν 3.800 εκατομμύρια έτη.
   (Κύριο χαρακτηριστικό του: προς το τέλος του εμφανίσθηκαν μονοκύτταροι οργανισμοί χωρίς πυρήνα δηλ. βακτήρια)

- Ο Αρχαιοζωικός Αιών (Archaen Eon) άρχισε πριν 3.800 εκατομμύρια έτη και τέλειωσε πριν 2.500 εκατομμύρια έτη
 (Κύριο χαρακτηριστικό του: Εμφάνιση και άλλων μονοκύτταρων χωρίς πυρήνα οργανισμών)

- Ο Προτεροζωικός Αιών (Proterozoic Eon) άρχισε πριν 2.500 εκατομμύρια έτη και τέλειωσε πριν 542 εκατομμύρια έτη
 (Κύριο χαρακτηριστικό του: Εμφάνιση κυττάρων με πυρήνα)

Η Εξέλιξη των Οργανισμών
από τους Μονοκύτταρους στους Πολυκύτταρους

- Ο Παλαιοζωικός Αιών (Paleozoic Era) άρχισε πριν 542 εκατομμύρια έτη και τέλειωσε πριν 251 εκατομμύρια έτη
 (Κύριο χαρακτηριστικό του: Εμφάνιση εντόμων, αμφιβίων, ερπετών. Εμφάνιση φυτών)

- Ο Μεσοζωικός Αιών (Mesozoic Era) άρχισε πριν 251 εκατομμύρια έτη και τέλειωσε πριν 65 εκατομμύρια έτη
 (Κύριο χαρακτηριστικό του: Ανάπτυξη δεινοσαύρων, εμφάνιση θηλαστικών)

- Ο Καινοζωικός Αιών (Cenozoic Era) άρχισε πριν 65 εκατομμύρια έτη διαρκεί έως σήμερα.
 (Κύριο χαρακτηριστικό του: Ανάπτυξη θηλαστικών και τελικά του ανθρώπου)

Η Εξέλιξη των Πρωτευόντων
Στην συνέχεια είχαμε την εξέλιξη των διαφόρων ειδών των προανθρώπων μέχρι να φτάσουμε στο σημερινό είδος "Homo Sapiens Sapiens".


Οι περισσότεροι πιστεύουν στο λανθασμένο απλοποιητικό σειριακό μοντέλο από τον πίθηκο στον άνθρωπο.


Στην πραγματικότητα η Ανθρώπινη Εξέλιξη είναι (όπως όλες οι εξελίξεις άλλωστε) κλαδική.

(Κάντε κλικ να μεγαλώσει η εικόνα)

Η εξέλιξη συνεχίστηκε με την διασπορά των ανθρώπων "Homo Sapiens Sapiens".
Η αρχική κοιτίδα τους ήταν στην Ανατολική Αφρική.
Από εκεί διεσπάρησαν σε όλες τις Ηπείρους.


Καθώς οι άνθρωποι διασκορπίζονταν η Πρωτόγλωσσα που αρχικά μιλούσαν στην κοιτίδα τους άρχισε να διασπάται σε επιμέρους αρχέγονες γλώσσες. Μία από αυτές ήταν η Ινδοευρωπαϊκή Γλώσσα.

Αλλά και οι Ινδοευρωπαίοι άρχισαν να διασπείρονται στον πλανήτη (μετά το 4000 π.Χ).


Οπότε και η Ινδοευρωπαϊκή Γλώσσα άρχισε να διασπάται σε επιμέρους Γλώσσες
(Κάντε κλικ να μεγαλώσει η εικόνα)
H παραπάνω δενδροειδής διάταξη είναι αρκετά "χοντροκομμένη".
Καθώς η Γλωσσολογία αναπτύσσεται το δέντρο γίνεται όλο και πολυπλοκότερο. 
(Κάντε κλικ να μεγαλώσει η εικόνα)
Βέβαια, ανάλογες διασπάσεις συνέβησαν και στις άλλες Πρωτόγονες Γλώσσες
όπως π.χ. στην Σινο-θιβετιανή Γλώσσα.
(Κάντε κλικ να μεγαλώσει η εικόνα)

Η Ελληνική Γλώσσα υπέστη επιμέρους διασπάσεις σε διαλέκτους μέχρι να καταλήξει στην σύγχρονη Νεοελληνική


Όλα τα παραπάνω αναφέρονται ώστε να δειχτεί ότι η Ινδοευρωπαϊκή Γλώσσα δεν είναι "απλά μία θεωρία ή υπόθεση" αλλά κυριολεκτικά η καρδιά της σύγχρονης Γλωσσολογίας και αναπόσπαστο κομμάτι της Παγκόσμιας Εξέλιξης.

Συνεχίζεται

44 σχόλια:

ελίτσα είπε...

Σιγά μην τα διαβάσω όλα αυτά !!!!
Και μέρος 1ον !!!!!Θα ακολουθήσει κι άλλοοοοο???
Και ξέρω τί σκέπτεσαι.. Ναι !λοιπόν είμαι!! κι ας προέρχομαι από όπου θέλω! θες τίποτα?
:)

IonnKorr είπε...

Ελίτσα

χαχαχαχαχα

Να τα διαβάσεις??? Μόνο??

Να τα καταλάβεις και μετά να σε εξετάσω να δω τι αποκόμισες!
Αλλιώς, μεταξεταστέα με τον κηδεμόνα σου.

χα..χα..

(Cou) Coula είπε...

Πότε γράφουμε διαγωνισμα;

Στα της γλωσσολογιας θα (σε) σκισω!!!

Το εχω σπουδασει το πράμα!

:))))

porcupine είπε...

Γιατί άργησες?Ξέρεις πόσο πήγε το πετρελαίο?Άντε να καψουμε καμια Α4 να ζεσταθει το κοκκαλάκι μας!

χαχαχαχ

Πόσο μ' αγαπάς πες μου!!!

GiP είπε...

Φοβερά ενδιαφέρουσα ανάρτηση !! Χωρίς ΚΑΘΟΛΟΥ πλάκα !!

Μπράβο ρε ! Ειλικρινά ! Κάνεις πολύ δουλειά πριν αναρτησεις κατι !! ΦΑΙΝΕΤΑΙ !! Το κατέχεις το θέμα για το οποίο μιλάς !!

kariatida62 είπε...

ΟΙ ΠΕΛΑΣΓΟΙ

ΚΑΙ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΕΘΝΟΣ



Σύμφωνα με το Πάριο Χρονικό και τους Ηρόδοτο (Α, 2 και Α 57- 58), Εκαταίο Μιλήσιο (Στράβων 7, 321), Θουκυδίδη (Α, 3 -9), Πλάτων (Μενεξενος), Παυσανία (Βοιωτικά 5, 1 – 10), Διόδωρο (βίβλος Μ, Απόσπασμα 3), Απολλόδωρος (Ιστορική βιβλιοθήκη) κ.α. αρχικά στην Ελλάδα δεν υπήρχαν μόνιμοι κάτοικοι ούτε και Έλληνες και βάρβαροι παρά πάρα μόνο διάφορα βάρβαρα φύλλα με πολυπληθέστερο τους Πελασγούς, τα οποία ζούσαν μεταναστευτικά, επειδή δεν έχει ακόμη επινοηθεί η γεωργία. Από τα φύλλα αυτά αυτόχθονες θεωρούνταν οι Πελασγοί (απόγονοι των οποίων ήσαν οι Δωριείς, οι Αχαιοί, οι Ίωνες και οι Αιολείς = οι πρώτοι Έλληνες) και επήλυδες (μετανάστες) οι Καδμείοι ή Θηβαίοι (είχαν καταγωγή από Αίγυπτο – Ερυθρά θάλασσα), οι Δαναοί (καταγωγή από Αίγυπτο - Κασπία), οι Πέλοπες (καταγωγή από Φρυγία Μ. Ασίας) κ.α. Στη συνέχεια αποκόπηκαν πρώτα οι Δωριείς (= οι μετέπειτα Σπαρτιάτες και οι Μακεδόνες) από τους Πελασγούς και αποτέλεσαν ξέχωρο έθνος, το Ελληνικό και μετά προσχώρησαν σ΄ αυτό όλοι οι Πελασγοί (δηλαδή και οι Ίωνες ή Αθηναίοι, οι Αιολείς ή Θεσσαλοί κ.α.), καθώς και πολλοί άλλοι βάρβαροι: οι Καδμείοι ή Θηβαίοι, οι Δαναοί, οι Πέλοπες κ.α..

«Το Ελληνικό έθνος αφότου φάνηκε, την ίδια πάντα γλώσσα μιλά - αυτό είναι η πεποίθησή μου, αφότου όμως ξέκοψε από το Πελασγικό, αδύνατο τότε και στην αρχή και μικρό, αυξήθηκε ύστερα και πλήθαινε σε έθνη, καθώς προσχώρησαν σ’ αυτό κυρίως οι Πελασγοί, αλλά και πάρα πολλά άλλα βαρβαρικά φύλα. …» (Ηρόδοτος Α, 57- 58)

Η ΠΕΛΑΣΓΙΚΗ

Ή ΑΛΛΩΣ ΓΡΑΜΜΙΚΗ ΓΡΑΦΗ
Διόδωρος Σικελιώτης (3,67, 5 - 57 και 5, 75) επικαλούμενος έναν αρχαιότερό του ιστορικό, τον Διονύσιο Σκυτέα, αναφέρει ότι στην Ελλάδα πριν από τη σημερινή ελληνική γραφή υπήρχε μια άλλη γραφή, η Πελασγική, άρα η γραφή αυτή είναι εκείνη που Έβανς ονομάζει «Γραμμική Γραφή Α και Β’». Ο Διόδωρος αναφέρει επίσης ότι οι Φοίνικες δεν είναι αυτοί που εφεύραν τα γράμματα, όπως ισχυρίζονται κάποιοι, αλλά οι Πελασγοί (= η μεγαλύτερη φυλή από αυτές που αποτελέστηκε το ελληνικό έθνος, βλέπε Ηρόδοτος Α 57) και γι αυτό και ονομάζονται πελασγικά γράμματα. Οι Φοίνικες απλώς άλλαξαν το σχήμα τους και, καθώς η πλειοψηφία των ανθρώπων χρησιμοποίησε αυτό το είδος των γραμμάτων, γι αυτό τους δόθηκε η ονομασία Φοινικικά.

kariatida62 είπε...

ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΤΗΝ ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΜΑ:
Η πραγματικότητα
Η θεωρία της ινδοευρωπαϊκής φυλής και γλώσσας είναι κατά βάση ένα ρατσιστικό δημιούργημα που πλάστηκε βασικά από ορισμένους Γερμανούς (ο λόγος και που την πρώτη φορά ονομάστηκε « ινδογερμανική») προπαγανδιστές με σκοπό να εκθειάσουν την ανωτερότητα της λευκής ή άλλως Αρείας φυλής και συνάμα να δείξουν ότι η Γερμανική φυλή έχει σχέση με τους καλύτερους λαούς – πολιτισμούς της αρχαιότητας (Έλληνες, Ρωμαίους κ.α.) και γι αυτό πρέπει να ηγεμονεύσει του κόσμου.

Η θεωρία των ινδοευρωπαίων και γενικά των ομογλωσσιών όχι μόνο δε στηρίζεται σε κανένα συγγραφικό, αρχαιολογικό και ανθρωπολογικό αρχαιολογικό εύρημα, αλλά αγνοείται ακόμη και από την τις μυθολογίες όλων των λαών. Μα, αν υπήρξε ινδοευρωπαϊκή φυλή, άρα και γλώσσα, τότε θα είχε αφήσει γραπτά ή αρχιτεκτονικά μνημεία; Έπειτα είναι λογικό το να λέμε π.χ. ότι οι Ινδοί, που είναι σχεδόν μαύροι και κατοικούν στα βάθη της Ασίας, ανήκουν στην ινδοευρωπαϊκή φυλή ή είναι συγγενείς των Ελλήνων και οι μελαχροινοί Κρητικοί όχι;

kariatida62 είπε...

Η θεωρία της ινδοευρωπαϊκής οικογένειας και γλώσσας στηρίζεται απλώς και μόνο σε επιδέξιες λεξικές συγκρίσεις που κάνουν διάφοροι συγκριτικοί γλωσσολόγοι. Δηλαδή στο ότι π.χ. μεταξύ της ελληνικής, ινδικής κ.τ.λ. γλώσσας υπάρχουν πολλές κοινές λέξεις, όμως κοινές λέξεις υπάρχουν σε όλες τις γλώσσες είτε λόγω των ηχοποιητικών λέξεων (βου…, μπου.. > βους > βόδι, bull, buffalo…) είτε λόγω των γλωσσικών δανείων. Παρέβαλε π.χ. στην ελληνική τις λέξεις: βάρβαρος, δημοκρατία, κεφαλή, κάμινος, τέχνη.. και στην αραβική: μπουλ, barbar dimokratia, kafa, kamin, tacnia…. Επομένως γιατί η αραβική γλώσσα να ανήκει σε άλλη ομογλωσσία και σε άλλη η ελληνική;

Η επιγραφή των ΣποράδωνΗ χαριστική βολή στην συγκεκριμένη θεωρία έρχεται από την Γιούρα Αλοννήσου. Η επιγραφή των Γιούρων Αλοννήσου, ένα καταπληκτικό εύρημα από τις Βόρειες Σποράδες έρχεται για να ταράξει την άποψη της διεθνούς επιστημονικής κοινότητος για την δημιουργία τής γραφής. Πρόκειται για το θραύσμα (όστρακο) ενός αγγείου πάνω στο οποίο είναι χαραγμένα σύμβολα γραφής. Το εύρημα χρονολογείται γύρω στο 5.000 – 4.500 π.Χ. (χρονολόγηση με την μέθοδο της στρωματογραφίας). Το σημαντικότερο όμως είναι ότι τα σήματα αυτής της γραφής μοιάζουν με τα γράμματα του ελληνικού Αλφαβήτου που υποτίθεται ότι «εμφανίστηκαν» γύρω στο 800 π.Χ. Τα χαράγματα στο όστρακο δεν σχετίζονται με κανένα γνωστό είδος εγχάρακτης διακοσμήσεως και αποτελούν σαφή σύμβολα γραφής. Τα χαράγματα έγιναν στην αρχική επεξεργασία του αγγείου. Μετά το αγγείο ψήθηκε και έτσι τα χαραγμένα σύμβολα έμειναν για πάντα. Επομένως τα σύμβολα γραφής χρονολογούνται την εποχή κατασκευής του αγγείου (5.000 – 4.500 π.Χ.) και αποτελούν μία συνειδητή ενέργεια του κεραμέως


ΕΣΥ ΘΑ ΛΕΣ ΤΗΝ ΜΙΑ ΘΕΩΡΙΑ ΚΑΙ ΓΩ ΤΗΝ ΑΛΛΗ...:))

kariatida62 είπε...

A!!! Ξέχασα...Καληνύχτα ελίτσα,καληνύχτα Κούλα, καληνύχτα Gip,καληνύχτα porcupine,καληνύχτα Τζων-Μπου! :)

ελίτσα είπε...

Οχι..
που θα μου πείς εμένα πως κάτι έχω με τους ινδοευρωπαίους..
Αρπα τα σχόλια της kariatidas και ηρέμησε..( τα οποία τα διάβασα όλα και πολύ προσεκτικά....λέμε τώρα )

Ευχαριστώ kariatida
Πάω τώρα να κοιμηθώ ήσυχη ούφφφφ!

IonnKorr είπε...

Κούλα

χα..χα...

Την εξέταση Γλωσσολογίας δεν την γλυτώνεις. Βγάλε εσύ το γύψο και θα δεις.

Αλλά νομίζω ότι χρωστάς κι άλλο μάθημα. Την Σεξολογία την πέρασες? όχι! Για να δούμε κι εκεί τι γίνεται.

χα.. χα..

IonnKorr είπε...

Πορκουπένια

xa..xa..

"Πόσο μ' αγαπάς πες μου!!!"

Πολύ, πολύ!!

Υ.Γ. Όχι όμως περισσότερο από την Bugatti, βέβαια.

IonnKorr είπε...

Gip

Το κατέχω το θέμα? Ε ... υπερβολές.

Κανείς δεν μπορεί να πει ότι κατέχει την "Ιστορία του Σύμπαντος"!!!

Αλλά έχω κάνει σοβαρές προσπάθειες να την μάθω!!! χα..χα..

IonnKorr είπε...

Κάρυ

χα..χα..

Λοιπόν σε βλέπω ετοιμοπόλεμη. Με τις σημειώσεις σου, με τις πηγές σου, με όλα σου.

Αλλά πολύ βιαστική.

θα φτάσουμε και στους Πελασγούς.

Εδώ έγινε μια εισαγωγή για να φανεί ότι η Παγκόσμια Επιστήμη (Σωματιδιακή Φυσική, Πυρηνική Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Γλωσσολογία, Αρχαιολογία, Γεωλογία, Κλιματολογία, Αστροφυσική, Κοσμολογία) έχει δημιουργήσει ένα τεράστιο "Δένδρο Γνώσης" το οποίο διαρκώς βελτιώνει προσθέτοντας ασύλληπτες λεπτομέρειες σε όλη αυτή την απόλυτα συνοπτική αναφορά που έκανα εδώ.

Οι δυσκολίες που συνάντησαν οι επιστήμονες για "πλέξουν" κόμπο-κόμπο αυτήν την "Ενιαία Εξελικτική Γνώση" ήταν τρομακτικές καθώς σε κάθε βήμα η Θρησκεία, η Πολιτική, η Εθνολατρεία, η Αστρολογία, η Ψυχολογία και άλλες πολλές Παρεπιστήμες και Ανθρώπινες Δραστηριότητες τους έκλειναν τον δρόμο.

Και η Ελληνική Γλώσσα και Καταγωγή εντάσσεται σε αυτό το πλαίσιο, είναι κι αυτή ένα "κουτάκι" στο Παγκόσμιο Επιστημονικό δένδρο και κάθε προσπάθεια να φανεί ως κάτι ξέχωρο είναι απλή συνωμοσιολογία.

Όλα όσα αναφέρεις θα τα συζητήσουμε αναλυτικά στα επόμενα.

kariatida62 είπε...

Xαχαχα!!! Και να τα κατείχα όλα αυτά που σου άφησα...να πάει στο διάολο...την τύφλα μου δεν ξέρω! χαχα!
Βιάστηκα για να μη πολυκουράσουμε την Ελίτσα...δεν την βλέπεις;
Άρχιζε να χασμουριέται πριν ακόμα αρχίσεις....χαχαχαχα!
Αλλά μόλις είδε αντιπαράθεση ξύπνησε και όρμηξε...χαχαχαχαχα!
Γειά σου Ελίτσα μου μοβόρικη!!!

ελίτσα είπε...

Μα, Κάρυ !
(συγνώμη αλλά το όνομά σου είναι μεγάλο)
Η ομορφιά είναι να διαφωνεί κάποιος με τον Ionn
Κάποτε αναγκάστηκα να πώ πως θα πλήρωνα εισιτήριο
για να ακούσω τον Gap!!!!!!!!!

kariatida62 είπε...

@ελίτσα:A!! Nαι καταλαβαίνω τι ακριβώς μου λες...για αυτή την μοναδική απόλαυση του να διαφωνείς με τον ΙΟΝΝΑ, κάθομαι και ψάχνω να βρω στοιχεία για την αντίθετη άποψη...χαχα!
Στάκα όπου νάναι θα σκάσουν μύτη και ομοιδεάτες του...κάτι Λάκωνες άν τους έχεις ακουστά...έχει να γίνει πανηγύρι! Στο τέλος θα ψήσουμε και σουβλάκια...χαχα!

Βάσσια είπε...

Κι εγώ που διάβασα. τι κατάλαβα;
Μόνο τα εύκολα. (τα αφηγηματικά).

Όμως, συγχαρητήρια!

Καλή εβδομάδα (φανταστικέ) κύριε Καθηγητά
;-)

IonnKorr είπε...

Κάρυ

Και να τα κατείχα όλα αυτά που σου άφησα...να πάει στο διάολο...την τύφλα μου δεν ξέρω!

Ότι έγραψες είναι έναν ανάμικτο κουβάρι από σοβαρές πηγές και αυθαίρετες γνώμες.

Θα προσπαθήσουμε να το ξεμπλέξουμε στην συνέχεια.

IonnKorr είπε...

Ελίτσα

Η ομορφιά είναι να διαφωνεί κάποιος με τον Ionn

H ομορφιά βρίσκεται στην διαφωνία.
Αρκεί βέβαια να μην είναι κακοπροαίρετη.

Όταν ο άλλος συμφωνεί μαζί σου κάθε συζήτηση έχει τελειώσει και μπαίνεις στον προθάλαμο της ανίας.

IonnKorr είπε...

Κάρυ

Ο Λάκων δεν θα έρθει. Έχει μπλέξει άσχημα. Τα Αμερικανικά Πανεπιστήμια δεν είναι Ελληνικά. Πέφτει δουλειά σύννεφο.

Μόνον μη δει κανένα πολιτικό θέμα (όπως οι καταλήψεις). Τότε τα παρατάει όλα και έρχεται τρέχοντας!!!!.

χα..χα..

a-kentavrou είπε...

H διαφωνία η αντίθετη άποψη έστω και λαθεμένη είναι εξίσου σημαντική με τη θέση.Δημιουργεί ερωτήματα και προβληματισμούς .Η Kάρυ είναι στο σωστό δρόμο.
Η ανάρτηση σου ενισχύει την άποψη που έχω ότι όλα μπορούν να προσεγγιστούν από όλους αρκεί να βρεθεί ο κατάλληλος τρόπος,που εσύ Ιονα τον κατέχεις.Πληθωρικός μεν αλλά ουσιαστικός ο λόγος σου.

ΧΡΙΣΤΟΦΟΡΟΣ είπε...

Ιονν
Ακόμη δεν διάβασα! Αλλά θα επανέλθω. Τρελαίνομαι για τέτοια θέματα. Όμως αναρωτιέμαι: Εμένα με αφορά;
Ανήκω στην Ινδοευρωπαϊκή Φυλή;

IonnKorr είπε...

Βάσσια

Σκοπός μου δεν είναι να καταλάβει, ξαφνικά, κάποιος από μία ανάρτηση, όλη την Παγκόσμια Επιστήμη.

Αυτό ήταν τουλάχιστον παράλογο.

Σκοπός είναι να καταλάβει κανείς ότι όλο αυτό το τεράστιο Δέντρο της Γνώσης που δημιουργήθηκε ανά τους αιώνες από τον άνθρωπο και βασίζεται στις Επιστήμες
(όπως, Μαθηματικά, Σωματιδιακή Φυσική, Πυρηνική Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Γλωσσολογία, Αρχαιολογία, Γεωλογία, Κλιματολογία, Αστροφυσική, Κοσμολογία κ.α.) είναι πολύ στέρεο και σφιχτοδεμένο και είναι παράλογο να αμφισβητεί κανείς ένα κομμάτι του όπως είναι η ύπαρξη των Ινδοευρωπαίων.

Συζητούσα, πριν καιρό, με μία νέα βιολόγο (μόλις είχε αποφοιτήσει από την σχολή) και μου έλεγε ότι αυτή (όπως και όλοι οι βιολόγοι που ανήκουν στις θρησκευτικές οργανώσεις της ΖΩΗΣ και του ΣΩΤΗΡΑ) δεν δέχονται την ύπαρξη του DNA.

To DNA αποτελεί την καρδιά της Γενετικής και της Βιολογίας. Το να μην δέχεσαι την ύπαρξή του γιατί αντιβαίνει στην Χριστιανική Θρησκεία δείχνει πόσο δύσκολο είναι για πολλούς ανθρώπους να δουν την Επιστήμη, ξέχωρη από την προσωπική τους φιλοσοφία.

Κάθε τόσο, λοιπόν, οι οργανώσεις αυτές οργάνωναν σεμινάρια για επιστήμονες (φυσικούς, μαθηματικούς, βιολόγους κ.α) στα οποία αναλυόταν ακριβώς ο τρόπος να "καθαριστεί" η Επιστήμη από τις "αντιχριστιανικές" της αρχές.

Σκέπτομαι ότι αυτά (π.χ. το να βγάλουμε τους Ινδοευρωπαίους από την Γλωσσολογία και το DNA από την Βιολογία) είναι σαν να θέλουμε να αφαιρέσουμε τους "κακούς" αριθμούς δηλ. το 69 και 666 από τα Μαθηματικά, αρνούμενοι την ύπαρξη τους, επειδή αντιβαίνουν στην Ηθική μας.
Δηλαδή, να λέγαμε
"665 + 1 = 667" ή "665 + 1 = 665"

Δεν θα κατέρρεε, αμέσως, όλο το "Μαθηματικό Οικοδόμημα" (και μαζί του το Επιστημονικό)????

Με αυτό θέλω να πω ότι έχει σημασία να βάζουμε την Επιστήμη στο κέντρο της Κρίσης μας, για ότι συμβαίνει γύρω μας, και όχι το συναίσθημα (πατριωτικό, θρησκευτικό, προσωπικό κ.α)

Ευχαριστώ που πέρασες.
Σε εκτιμώ πάντοτε.

IonnKorr είπε...

Κένταυρε

H διαφωνία η αντίθετη άποψη έστω και λαθεμένη είναι εξίσου σημαντική με τη θέση. Δημιουργεί ερωτήματα και προβληματισμούς

Όσο και να διαφωνώ μαζί σου σε "φιλοσοφο-ηθικά θέματα" πάντα αναγνωρίζω ότι το ήθος σου και η ευγένεια της ψυχής σου αποτελούν ένα σπάνιο κόσμημα για την Bloggσφαιρα.

IonnKorr είπε...

Χριστόφορε

Καλά η νέα φωτό, άπαιχτη.

Είσαι σίγουρος ότι γεράζεις???

Ρε μπας και ξανανιώνεις???

Από τότε που ξεκίνησες το blogging σαν να μου φαίνεται ότι έγινες καμιά δεκαριά χρόνια νεότερος!!!!!

Το βλέπω και στο αφήγημά σου. Στέλλα, στήθος Ευγενείας... χα..χα..

Σε βλέπω σε λίγο να ξαναβγαίνεις για καμάκι.

χαχαχαχαχαχαχα
--------------

"Όμως αναρωτιέμαι: Εμένα με αφορά; Ανήκω στην Ινδοευρωπαϊκή Φυλή; "

Εδώ θα σε λυπήσω Χριστόφορε.
Για Άρειο δεν σε κόβω!! χα..χα..

Για κάνα Αιθίοπα, Χαμίτη... κάνα Σουμέριο ... κάνα Μαλγάσιο (Μαγαδασκάρη)... Κενυάτη, Μοζαμβίκιο, Ροδεσιανό, ίσως!!!!!

χαχαχαχαχαχαχαχα

kariatida62 είπε...

Απ! Φίλε μου ...είπαμε δεν ξέρω την τύφλα μου...αλλά εδώ έψαξα ώρα πολύ για να σου αφήσω αποσπάσματα μόνο απο τεκμηριωμένες απόψεις...όλα λένε βλέπε εκεί! Μη πας τώρα να βγάλεις τις δικές μου πληροφορίες αυθαίρετες απόψεις...ααα!
Χουρμουζιάδη σου είχα, (στο προηγούμενο ποστ),Ομηρο σου είχα, Ηρόδοτο σου είχα,Απολλόδωρο σου είχα,Σικελιώτη σου είχα...ε τι άλλο θες? Εσύ δηλαδή τι μου είχες???
Τώρα όσο για το κουβάρι ε, δεν έκανα και ανάρτηση, μέσα σε σχόλια προσπαθώ να συμπεριλάβω την αντίθετη άποψη που εμένα προσωπικά αγγίζει περισσότερο!
Όχι γιατί είμαι Ελληνίδα αλλά γιατί με πείθει εφ'όσον δεν υπάρχει κανένα αρχαιολογικό εύρημα για την κατασκευασμένη αυτή θεωρία!
Εχουμε δει εξ'άλλου οτι ακόμα και στην επιστημονική κοινότητα έχουν επιβληθεί σκοπίμως διάφορες θεωρίες...που εξυπηρετούσαν σκοπούς και πολιτικές! Οπότε πιθανότερη αποψη θεωρώ αυτή που σου αντιπαραθέτω!

IonnKorr είπε...

Βρε Κάρυ

Περίμενε να προχωρήσω λίγο.

Στο επόμενο θα έχω μερικά από αυτά που έθεσες με Όμηρο Ηρόδοτο, Πελασγούς κ.α και θα συζητήσουμε.

kariatida62 είπε...

Εντάξει περιμένω...αλλά σε προειδοποιώ! όχι επειδή είμαι ειλικρινής να κοιτάξεις να βγάλεις τις πληροφορίες μου σκάρτες ε???
Γιατί αλλιώς ααα!!! :))

a-kentavrou είπε...

Διαβάζω από το Ιντερνετ.
Τα τελευταία χρόνια έχει σημειώσει τρομερή ανάπτυξη το φαινόμενο των «ελληνοκεντρικών». Πέρα από τις όποιες αναμεταξύ τους διαφορές, κοινό χαρακτηριστικό όλων, σχεδόν, των «ελληνοκεντρικών» φορέων, ομάδων ή ατόμων, πλην ελαχίστων τιμητικών εξαιρέσεων, αποτελεί η πολεμική τους εναντίον της ιστορικής θέσης περί Ινδοευρωπαίων.
Ουδείς σοβαρός ιστορικός ή αρχαιολόγος αρνείται την ύπαρξη των Ινδοευρωπαίων (ή Ινδογερμανών, σύμφωνα με ένα μεγάλο τμήμα της σχετικής βιβλιογραφίας). Μπορεί ορισμένοι να υποβαθμίζουν ή να υπερτονίζουν τον ρόλο τους στην ιστορική σκηνή, ωστόσο ελάχιστοι τους αρνούνται το δικαίωμα στην ύπαρξη!
Η προσωπική μου άποψη εκτίμηση που δεν βασίζεται σε ειδική γνώση του θεματος είναι ότι αν πάρουμε σαν δεδομένο ότι η επιστήμη της γλωσσολογίας,ανθρωπολογίας δέχεται την ύπαρξη της ινδοευρωπαικής φυλής,ινδοευρωπαικής διαλέκτου μητέρας πολλών γλωσσών είναι θεμιτό να γίνεται προσπάθεια ανατροπής της άποψης αυτής είτε γιατί τα κίνητρα είναι επιστημονικά είτε γιατί τα κίνητρα είναι εθνικιστικά.
Ιδιαίτερα τα διάφορα ελληνικά εθνικιστικά κινήματα βασίζονται στην άποψη της καθαρότητας της φυλής,της ιδιαιτερότητας και ανωτερότητας της φυλής που εγγίζει τα όρια του ρατσισμού για τους άλλους λαούς.
Μόνο με επιστημονικά κριτήρια θα ανατραπεί μια τέτοια θεωρία.

zoyzoy είπε...

Πολύ διαφωτιστική η ανάρτησή σου!
Μπορώ να πω ότι εγώ είμαι τυχερή που είμαι αναγνώστριά σου!

Καλό βράδυ να'χεις!

Verónica Marsá είπε...

Αγαπητέ φίλε, αυτά που λέει Kariatida είναι σωστό σε 100 στης 100, αυτό το θέμα το εξήγησα στο μάθημα Πρώτων Πολιτισμών στο Πανεπιστήμιο. Στην πραγματικότητα, η θεωρία που μας λες εμφανίζεται στο περιοδικό ΙΧΩΡ... ιδιαίτερα αναξιόπιστο στο περιεχόμενό του.

Φιλάκια.

IonnKorr είπε...

Κάρυ

Περίμενε, θα γράψω και το δεύτερο μέρος.

M. είπε...

Δεν κατέχω καθόλου μα καθόλου το αντικείμενο και μου άρεσε πολύ, το διάβασα με πολύ προσοχή (καλέ έτοιμη για διαγώνισμα είμαι!). Αλλά αν αυτό ήταν μόνο εισαγωγή τι μας περιμένει??? :))

Καλό βράδυ Ιονν!!

IonnKorr είπε...

Κένταυρε

Τα τελευταία χρόνια έχει σημειώσει τρομερή ανάπτυξη το φαινόμενο των «ελληνοκεντρικών».
Δυστυχώς και καθηγητές του Πανεπιστημίου προκειμένου να διατηρήσουν την έδρα τους και να γλιτώσουν από το γιουχάρισμα των φοιτητών τους αναγκάστηκαν να το παίξουν αντι-ινδοευρωπαϊστές.

------------
Πέρα από τις όποιες αναμεταξύ τους διαφορές, κοινό χαρακτηριστικό όλων, σχεδόν, των «ελληνοκεντρικών» φορέων, ομάδων ή ατόμων, πλην ελαχίστων τιμητικών εξαιρέσεων, αποτελεί η πολεμική τους εναντίον της ιστορικής θέσης περί Ινδοευρωπαίων.

Η Ινδοευρωπαϊκή Γλώσσα προφανώς δεν είναι θεωρία αλλά επιστημονικά διαπιστωμένη "γλωσσική οικογένεια".

Συγκεκριμένα υπάρχουν δέκα γλωσσικές οικογένειες στην Γη:

1. Indo-European languages 46% (Europe, Southwest to South Asia, North America, South America, Oceania)
2. Sino-Tibetan languages 21% (East Asia)
3. Niger-Congo languages 6.4% (Sub-Saharan Africa)
4. Afro-Asiatic languages 6.0% (North Africa to Horn of Africa, Southwest Asia)
5. Austronesian languages 5.9% (Oceania, Madagascar, maritime Southeast Asia)
6. Dravidian languages 3.7% (South Asia)
7. Altaic languages 2.3% (Central Asia, Northern Asia, Anatolia, Siberia)
8. Japonic languages 2.1% (Japan)
9. Austro-Asiatic languages 1.7% (mainland Southeast Asia)
10. Tai-Kadai languages 1.3% (Southeast Asia)

Κάθε φοιτητής Γλωσσολογίας στον Κόσμο το ξέρει αυτό.
Εμείς στην Ελλάδα, τι λέμε? Ότι η Ελληνική δεν ανήκει σε αυτές τις οικογένειες??

Ότι όλες αυτές οι Γλώσσες προέρχονται από την Ελληνική?
Έλα ντε?

IonnKorr είπε...

Ζουζού

Μπορώ να πω ότι εγώ είμαι τυχερή που είμαι αναγνώστριά σου!

Ευχαριστώ για τα καλά λόγια. Όμως, υπερβολές.

Καλό βράδυ.

IonnKorr είπε...

Βερόνικα

"η θεωρία που μας λες εμφανίζεται στο περιοδικό ΙΧΩΡ... ιδιαίτερα αναξιόπιστο στο περιεχόμενό του".

Μέχρι τώρα δεν ανέφερα τίποτα προσωπικό παρά μόνον ότι αποτελεί κοινή Επιστήμη.

Αν το ΙΧΩΡ το οποίο, σίγουρα είναι αναξιόπιστο γενικά, γράφει κάτι παρόμοιο, αυτό βέβαια δεν αναιρεί την Επιστημονική Αλήθεια από αυτά που έγραψα.

Καλό βράδυ.

IonnKorr είπε...

Μένια

Αν δεν μάθεις όσα αναφέρονται στην ανάρτηση σε περιμένουν πολλές τιμωρίες!!!

Κακή βαθμολογία, ειδοποίηση του κηδεμόνα σου, μαστιγώσεις κ.α.

χα..χα..

you may say i'm a dreamer.. είπε...

Ma che γνώσεις!!
Να ανατριχιάσω ή να το αφήσω για το μέρος 2;;
Μπουχαχαχαχα!

IonnKorr είπε...

Ντιμερίνι

Άσε, ρε, μην ανατριχιάσεις ακόμα.

Περίμενε και ανατριχιάζεις μετά.
(όταν επιχειρηματολογήσω για την ινδοευρωπαϊκή καταγωγή του Μητσοτάκη).

χα..χα..

ΙΛΥΣ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ είπε...

Ακου το εξής ωραίο που άκουσα σήμερα
"γεννήθηκα Ελληνας..μεγάλωσα Ελληνας..κατάντησα Ελληνας"
τώρα ποιός νοιάζεται αν είμαι και ινδοευρωπαία...

Αλήθεια..πολυ ωραία η ανάρτηση!!
βιρτουόζος στα της φυσικής! :)

IonnKorr είπε...

Πέλα

χα..χα..

Βλέπεις Λαζόπουλο ....

χα..χα..χ.α..χα...

ΧΡΙΣΤΟΦΟΡΟΣ είπε...

Για κάνα Αιθίοπα, Χαμίτη... κάνα Σουμέριο ... κάνα Μαλγάσιο (Μαγαδασκάρη)... Κενυάτη, Μοζαμβίκιο, Ροδεσιανό, ίσως!!!!!

Έλα ντε!! Το βέβαιο πάντως είναι ότι οι Αιθίοπες είναι Χαμιτικής καταγωγής. Εγώ όμως επειδή δεν έχω μόνο Αιθιοπικό αίμα αλλά και διάφορα άλλα μάλλον, θα υπάγομαι σε ένα ξεχωριστό είδος:
Στους "Χαμενο- Χαμίτες."

Η αφήγησή σου με κείνο τον ιδιαίτερα ελκυστικό τρόπο που διαθέτεις μας πήρε από 13,7 δις χρόνια (μου θυμίζει το έλλειμμα της χώρας), και μας έφερες στην εξέλιξη των γλωσσών. Μη νομίζεις. Δεν έχουν πολλοί την ικανότητα να συμπυκνώνουν με την εξέλιξη του κόσμου με τόσο επιτυχημένο τρόπο.

IonnKorr είπε...

Χριστόφορε

"Η εξέλιξη πήρε από 13,7 δις χρόνια (μου θυμίζει το έλλειμμα της χώρας)"

xa..xa..xa..

Πετυχημένο!!!!!

Μόνο που μάλλον που πάμε για έλλειμα 16 % του ΑΕΠ, σύμφωνα με τα νέα στοιχεία, οπότε ξεπεράσαμε και αυτό το όριο.

χα..χα..