Τρίτη, 14 Δεκεμβρίου 2010

Γιατί από τα 32 δις των φόρων τα 22 δις θεωρούνται "ανείσπραχτα" και μόνο τα υπόλοιπα 10 δις "εισπράξιμα"? Μα δεν είναι παράνοια?



Μα ... δεν καταλαβαίνω 

γιατί από τα 32 δισεκατομμύρια ευρώ 

που είναι οι φόροι συνολικά

τα 22 δις θεωρούνται "ανείσπραχτοι" 

και πρέπει να διαγραφούν!!!

Γιατί οι δικοί μου φόροι 

θεωρούνται "εισπράξιμοι" 

και ανήκουν στα 10 δισεκατομμύρια που 

εισπράττονται και δεν διαγράφονται????


Μα ... δεν είναι απίστευτη παράνοια????


Σήμερα στις 14 Δεκεμβρίου 2010 ο υπουργός Οικονομίας της Ελλάδας (ο κ. Γιώργος Παπακωνσταντίνου) εμφανίστηκε στην Βουλή και ζήτησε να περάσει μαζί με ένα νομοσχέδιο που αφορά εργασιακά θέματα και μία διάταξη που θα διέγραφε φόρους ύψους 22 δισεκατομμύρια ευρώ από τα 32 δισεκατομμύρια συνολικά με την αιτιολογία ότι είναι "ανείσπραχτοι"!

Τελικά, αναβλήθηκε για άλλη μελλοντική συνεδρίαση, μετά την αντίδραση βουλευτών που ζητούσαν να μάθουν ποιοί ήταν αυτοί που οι φόροι τους χαρακτηριζόταν ως "ανείσπραχτοι"!!!

Δεν είδα όμως κάποιον φορέα ή κόμμα να διαμαρτυρηθεί συγκεκριμένα για αυτό το γεγονός.

Μα δεν είναι προφανές ότι αν κάποιοι πολίτες (ή εταιρείες) έχουν παλαιούς φόρους, και τους βλέπουν να διαγράφονται σήμερα, δεν θα πληρώσουν  τους μελλοντικούς αύριο? 
Δεν θα περιμένουν την επόμενη διαγραφή για να τους γλιτώσουν κι αυτούς?

Και ποιά είναι η λογική της διαγραφής????

Δεν πρέπει να υπάρξει κατάσχεση των περιουσιακών στοιχείων των φοροδιαφευγόντων?????

Και γιατί οι φοροφυγάδες αδυνατούν να πληρώσουν???

Μήπως οι φόροι τους μπήκαν παράνομα (ή αυξήθηκαν παράνομα) από τους εφόρους???

Και αν οι φόροι μπήκαν παράνομα (οπότε δικαίως διαγράφονται), δεν έπρεπε να τιμωρηθούν αυτοί που τους επέβαλλαν????

Δηλαδή, γιατί όποιος πληρώνει τους φόρους του σε αυτήν την χώρα 
πρέπει να νοιώθει μαλάκας?????

Και όταν δεν εισπράττει το κράτος τέτοιο τεράστιο ποσοστό φόρων μετά δεν είναι εύλογο ότι θα καταφύγει στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο και τις Διεθνείς Αγορές για δανεισμό???

Με ποιά λογική διαμαρτυρόμαστε για το Μνημόνιο και βρίζουμε τους Δανειστές και δεν διαμαρτυρόμαστε για τους φόρους που δεν εισπράττονται????

18 σχόλια:

Νερένια είπε...

Δεν φαντάζομαι να περιμένεις απάντηση σ' αυτά τα ερωτήματα...

Ωστόσο, μία και μόνη απάντηση μπορώ να σου δώσω σε ένα και μόνο ερώτημα: Ω, ναι, είναι απίστευτη... σκοπιμότητα (το "παράνοια" απορρίπτεται ως μη ανταποκρινόμενο στην πραγματικότητα).

IonnKorr είπε...

Νερένια

Κατ' αρχάς χαίρομαι που έρχεσαι και σχολιάζεις στο blog μου.

Σωστά το θέτεις.

Όχι απίστευτη παράνοια (που φαίνεται σε μας)

αλλά

απίστευτη σκοπιμότητα (όπως φαίνεται σ'αυτούς).

Είναι βλέπεις ζήτημα "γωνίας θέασης".

Καλό βράδυ.

you may say i'm a dreamer.. είπε...

Ωωωωωωχ μια χαρά μας ανέβασες με τους γάμους και τα πανηγύρια!Τι απότομη προσγείωση ήταν αυτή!!!Πφφφφ!!

IonnKorr είπε...

Ντριμερίνι

χα..χα..

Δεν τον ξέρεις το νόμο???

"Ότι ανεβαίνει, κατεβαίνει"!!!!

Saq είπε...

Χμμ, δεν άκουσα το "νέο" αλλά δεν το βρίσκω και περίεργο. Έχω μια ΑΕ χρωστάω τα τρελά μου σε ικα εφορία τεβε και λοιπούς, κηρύττω πτώχευση και γεια σας. Έχω μια ομάδα, χρωστάω τους πάντες, μπαίνω στο άρθρο 49(;)(νομίζω) και δεν χρωστάω τίποτα.

IonnKorr είπε...

Ρε Saq χάθηκες

Εμ σωστά τα λες.

Το ζήτημα είναι στην περίπτωση των εταιρειών ότι αφήνει το χρέος τους να διογκώνεται (σε εφορία, ΙΚΑ κ.α.) και τελικά, μετά από μερικά χρόνια, ο επιχειρηματίας προτιμά την πτώχευση παρά την εξόφληση.

Φταίει βέβαια και η υπερβολική φορολόγηση. Δεν μπορείς να ζητάς φόρους μέχρι και το 45% του τζίρου!!!!!!

Τώρα το ότι ποδοσφαιρικές ομάδες, καλλιτέχνες, κέντρα διασκέδασης, μεγαλογιατροί, μεγαλοδικηγόροι και δεν συμμαζεύεται δεν δίνουν μία ... ε ... τι να πει κανείς????

CsLaKoNaS είπε...

Το να διαγράψεις ανείσπραχτα χρέη είναι λογικό. Μπορεί απλά οι εταιρείες που χρωστάνε να μην υπάρχουν πια ή να έχουν πτωχεύσει. Το να μη δημοσιεύεις όμως τα ονόματα των οφειλετών πριν διαγράψεις τα χρέη είναι το πραγματικά παράλογο. Νομίζω ο υπουργός το πήρε πίσω και είπε ότι θα ανακοινώσει να ονόματα και τις επιχειρήσεις.

IonnKorr είπε...

Λάκωνα

Δεν γνωρίζεις ή συσκοτίζεις σκόπιμα τα πράγματα????

Κατ'αρχάς τα "πραγματικά ανείσπραχτα" χρέη όπως αυτά του αποβιώσαντα που οι κληρονόμοι έχουν κάνει "αποποίηση περιουσίας" σβήνονται αυτόματα από τον έφορα και δεν περιλαμβάνονται σε αυτά που λέμε εδώ!!!!

-------------------------
Δες εδώ: http://www.protothema.gr/economy/article/?aid=95530

Από το 2004 ως σήμερα τα ανείσπρακτα χρέη προς το δημόσιο αυξήθηκαν σχεδόν 200%.

Η "φούσκα" των χρεών περιλαμβάνει όχι μόνο ιδιώτες αλλά και δημόσιες επιχειρήσεις (πχ ΟΣΕ). Στην ίδια λίστα περιλαμβάνεται και η γνωστή από το σκάνδαλο των δομημένων ομολόγων Ακρόπολις Χρηματιστηριακή, η οποία εμφανίζει (από μόνη της) χρέη 551 εκατ. ευρώ, λόγω προστίμων κλπ κλπ.

Περιλαμβάνονται όμως ακόμα ελεύθεροι επαγγελματίες, γνωστές κατασκευαστικές, διαφημιστικές και τουριστικές επιχειρήσεις αλλά και διάσημοι καλλιτέχνες.


---------------------
Κατάλαβες λοιπόν τι γίνεται?

Τα 22 δις αναφέρονται σε πραγματικούς εν ζωή οφειλέτες. Άνθρωποι ζωντανοί υπάρχουν πίσω από αυτά και είναι
- είτε "πτωχεύσαντες" επιχειρηματίες που ευημερούν οι ίδιοι μετά την πτώχευση (όπως ο Αγούδημος που παραθερίζει στο Λουγκάνο)
- είτε διευθυντές κρατικών επιχειρήσεων που απλά μετάθηκαν σε άλλο διοικητικό πόστο.
- είτε καλλιτέχνες, ποδοσφαιριστές, γιατροί, δικηγόροι κ.α "επιτηδευματίες" (όπως ο Βοσκόπουλος) που απλά δεν θέλουν να πληρώσουν από συνείδηση έχοντας από πίσω τους την κάλυψη κάποιου βουλευτή.

--------------
Άρα μην συσκοτίζεις την υπόθεση.
Ακόμα και να υπάρχουν πραγματικά "ανείσπραχτα" χρέη ανάμεσα σε αυτά είναι για μόνον για "στάχτη στα μάτια".

CsLaKoNaS είπε...

Γιατί να συσκοτίζω την υπόθεση ρε Πρόεδρε; Και μάλιστα σκόπιμα...Τι με νοιάζει; Μην εξαπολύεις κατηγορίες. Είναι πάρα πολύ άσχημο.

Αυτό που ξέρω, είναι πως όταν μία επίχειρηση πτωχεύση τα περουσιακά της στοιχεία δεσμεύονται - δημεύονται και ό,τι μαζεύεται δίνεται στους πιστωτές της, κατά προτεραιότητα. Πρώτες στη λίστα είναι η τράπεζες. Αυτές κατά κύριο λόγο τα παίρνουν όλα και δε μένει τίποτα για τους υπόλοιπους, όπως το κράτος. Πως να εισπράξεις μετά;

Τώρα οι περιπτώσεις Αγούδημου δεν είναι ελληνικό φαινόμενο. Δεν ξέρω πως αντιμετοπίζεται από άλλες χώρες.

Κοντός ψαλμός όμως...τα ονόματα θα δημοσιευθούν. Πιστέυω ότι στην πρώτη δεκάδα θα δούμε πολλές ΔΕΚΟ- νυν και πρώην. Πως θα εισπράξεις από τις ΔΕΚΟ;

Σε κάθε περίπτωση τα ανείσπραχτα χρέη σε επιχειρήσεις θα ήταν μάλλον καλό να διαγραφούν, για να διατηρηθούν οι θέσεις εργασίας. Καλύτερα θα ήταν να πιεστούν να καλύψουν αυτά που χρωστάνε στα ασφαλιστικά ταμεία των εργαζομένων και ας τους χαριστούν τα υπόλοιπα. Κανείς δε θέλει να δει να κλείνουν ακόμα περισσότερες επιχειρήσεις.

Για τους ιδιώτες συμφωνώ μαζί σου. Εδώ κηνυγάνε τον Καρεμπέ για φοροδιαφυγή από όταν στον Ολυμπιακό--(άντε να τον πιάσεις τώρα).

50fm είπε...

Aπάντηση δεν υπάρχει φίλε μου!
Παραδίδω λευκή κόλλα!
Καλημέρα με τα μυαλά στα κάγκελα!

ΧΡΙΣΤΟΦΟΡΟΣ είπε...

Το θυμάσαι Ιονν εκείνο το:
«Λεφτά υπάρχουν!!» Αυτά ήταν τα λεφτά. Ούτε οι προηγούμενοι τα άγγιζαν.
Δεν θα μπορέσω ούτε πλάκα να κάνω γιατί έρχομαι δυστυχώς στα λόγια σου:
Δηλαδή, γιατί όποιος πληρώνει τους φόρους του σε αυτήν την χώρα πρέπει να νοιώθει μαλάκας?????
Ναι ρε Ιονν είσαι και είμαι..... Να πάρει η ευχή. Συγγνώμην για την μικρή έκρηξη.
Τότε να κάνουμε με όλοι αυτό που λέει πιο πάνω ο Saq.

@Νερένια Χαίρομαι που σε βλέπω μετά από τόσο καιρό.

kariatida62 είπε...

Λάκωνα, θα συμφωνήσω με τον Προεδρό σου!
Το συγκεκριμένο παράδειγμα που σου αναφέρει με τον Αγούδημο είναι μια πραγματικότητα και δεν είναι ο μόνος!
Ο Κύριος αυτός άφησε τα πληρώματα των πλοίων του απλήρωτα, κλήθηκε το ταμείο τους να πληρώσει την νύφη, τους άλλους διοικητικούς υπαλλήλους της εταιρείας του τους φέσωσε κανονικά και ακόμα περιμένουν οι άνθρωποι τα δεδουλευμένα τους, αλλά εκείνος πούλησε προσφάτως την βιλλάρα του στο Λαγονήσι! Δεν δεσμεύτηκε η περιουσία του απο κανέναν!
Γίνονται αυτά σ'άλλα κράτη?
Γίνονται αυτά στην Αμερική που είσαι?

zoyzoy είπε...

Εδώ ταιριάζει το άσμα "Πόσο μακάκας είσαι" για μένα φυσικά και κάθε νόμιμο πολίτη που θέλει να είναι νομοταγής!
Τα ονόματα οφειλετών που διαγράφονται τα χρέη δεν δημοσιεύονται αλλά των πολιτών τα φορολογικά στοιχεία και δηλώσεις θα΄ναι ανοιχτά για κάθε ενδιαφερόμενο!
Είναι αυτή δημοκρατία??
Να ουρλιάξω τώρα ή μετά?

IonnKorr είπε...

Βρε Λάκωνα

Σιγά μην σε κατηγορώ.

Φραστικό μου λάθος η λέξη συσκότιση.

Απλά, εσύ προσπαθείς να εξορθολογίσεις τα πράγματα και εδώ γίνεται της κακομοίρας.

IonnKorr είπε...

Χριστόφορε

Βράστα. Τι να πει κανείς.

---------------
Η Νερένια αυτή δεν είναι η παλιά Νερένια. Έτσι νόμιζα κι εγώ στην αρχή.

IonnKorr είπε...

Κάρυ

Ο Αγούδημος γνωστή σου ιστορία και απίστευτα διδακτική.

IonnKorr είπε...

Ζουζού

"Τα ονόματα οφειλετών που διαγράφονται τα χρέη δεν δημοσιεύονται αλλά των πολιτών τα φορολογικά στοιχεία και δηλώσεις θα΄ναι ανοιχτά για κάθε ενδιαφερόμενο!"

Άσε ρε γαμώτο. Είναι να ουρλιάζουμε όλοι μαζί. Αλλά ποιός μας δίνει σημασία???

IonnKorr είπε...

Όλγα

"με τα μυαλά στα κάγκελα!"

Τα είπες όλα με μια πρόταση.